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2008年12月18日，15：00-17：00，中青在线嘉宾访谈将邀请三位专家做客中青在线，就当前大学生就业与国家职业资格鉴定趋势等话题与广大网友进行在线交流。
嘉宾简介：
赵凤梧，1942年9月2日生中共党员；现任中国市场学会信用工作委员会主任。1968年至1970年，在中国人民解放六十五军学军锻炼。1970年至1984年，先后在北京日报社、中共北京市委组织部、中共中央组织部宣教局、中共中央宣传部干部局工作。1984年至1992年，先后任中国残疾人福利基金会人事部主任、基金会秘书长、中国残联基金部主任、华夏出版社社长、中国康艺音像出版社社长。1992年至2002年先后任国家工商行政管理局市场监督司司长、中国市场学会副会长、中国工商报社社长兼总编辑、国家工商行政管理总局市场规范司巡视员。2002年至今任中国市场学会副会长、信用工作委员会主任。
陈贵，1965年12月14日出生，汉族，中共党员，研究员，记者。祖籍辽宁省。毕业于东北林业大学，并获得理学（物理学、1985年-1989年）学士和农学（生态学、1994年-1997年）硕士学位。1989年-1994在中学任教5年，1997年硕士毕业分配到国家林业部（现国家林业局）工作。1999年至今，就任发现杂志社执行社长、社长，北京国际交流协会常务副会长，中国管理科学研究院学术委员会秘书长、企业管理创新研究所所长，北京中管智学咨询中心主任，东亚管理协会国际联盟中国委员会秘书长。社会兼职：北京房地产学会常务副会长，中华国际医学交流基金会学术部主任，全国民办教育杰出人物理事会秘书长，中国教育家大会秘书长，中国发展战略学研究会理事，中国人口文化促进会理事。
赵先贵，1963年1月出生，籍贯：四川，四川大学经济管理系毕业，2002年完成北大经济学院企业管理专业硕士课程。1983年7月至1988年3月在四川省委办公厅工作（其中1985年9月-1987年2月在中共四川省泸定县委办公室任副主任代职锻炼），1988年3月至1996年10月在四川省纪委、省监察厅工作，1996年10月至1998年12月在四川省社科院工作，1999年1月起调发现杂志社工作，任发现杂志社副总编辑，北京国际交流协会副秘书长，现任中国市场学会信用工作委员会主任助理。
• [主持人]：各位网友下午好，欢迎大家来到中青在线嘉宾访谈的现场。今天我们就当前大学生就业与国家职业资格鉴定发展的趋势，邀请了三位专家与网友共同探讨这个话题。(2008.12.18 14:59)
• [主持人]：首先欢迎中国市场学会信用工作委员会主任赵凤梧司长、主任助理赵先贵先生和发现杂志社陈贵社长做客中青在线。感谢三位嘉宾在百忙当中抽时间做客中青在线，为网友们共同探讨关于大学生就业与国家职业资格鉴定发展趋势的话题，同时欢迎网友们提出自己的问题，在这里得到专家的指点！在访谈期间，大家可以随时将问题贴到下面的提问框中，参与互动问答！(2008.12.18 15:00)
• [主持人]：今天的访谈将围绕大学生就业难，为什么难？、难在那里？如何解决？以“信用管理师”国家职业资格鉴定案例，来探讨大学生如何进行职业生涯规划。(2008.12.18 15:00)
• [主持人]：大学生就业问题，一直以来都受到党和政府的高度重视。新闻媒体也给予极大地关注，近来大学生就业招聘会场场“爆棚”现象也引起社会广泛的关注！这确实成为全球金融危机雪上加霜环境下，亟待解决的社会问题。请陈社长谈谈对此现象的分析看法？(2008.12.18 15:01)
发现杂志社社长、北京中管智学咨询中心主任、东亚管理协会国际联盟中国委员会秘书长 陈贵
• [陈贵]：各位网友，大家下午好！大学生就业出现困难，尤其美国金融危机引发全球金融风暴，给中国就业市场带来了更大压力。大学生就业难已经成为党和国家政府急需要解决的问题。我用一段话来说明大学生当前就业难，难到什么样的程度。(2008.12.18 15:05)
• [陈贵]：教育部领导在关于2009年大学生就业指导工作会议上的一个讲话，其中有一段话我跟大家介绍： 部长讲话中强调“我们要动员千军万马，走遍千山万水，道尽千言万语，用尽千方百计为学生找工作”。胡锦涛总书记在辽宁视察的时候，特别强调了2009年中国的就业形势将非常严峻。我想从官方渠道得到了当前就业形势非常严峻。 一方面沿海地区的企业出现倒闭，有一些大型外企企业进行裁员，国内很多金融机构也在降薪，造成恐慌，使就业压力出现了高峰。另一方面，中国大学生在07、08、09甚至2010年的扩招，2009年普通高校毕业生610万人，08年559万人，08年底有150万大学生不能得到就业，这个数字肯定说的是08年的毕业生，09年610万人，明年春节以后招聘会会更加的火爆。(2008.12.18 15:05)
• [陈贵]：大学生就业难产生的原因，由于金融危机的蔓延，好像这个话题就被媒体和社会得到很大关注，即便没有金融危机大学生就业难也是不争的事实。就业难深层次原因，社会方方面面有很多说法，教育改革之后学生学到知识和社会不能有效对接，很多专业，今天的金融就是03年扩招的时候最热门专业，好多家长找咨询专家孩子学什么将来有出息，赚更多的钱，很多就是金融、会计、保险。 深层次问题，我在媒体上还没看到，普通高校的扩招引起中国大学生就业将来会面临更大压力罪魁祸首，专家都不认可，中国13亿人除上大学生人数，在世界上属于贫困国家水平，培养大学生远远不够。要么就是大学生自身出问题，要么就是出教育问题了，反正出问题了，就是由于大学生普通高校扩招，本来把有限资源全部到普通高校，造成县里、市里的技工校、农业推广校，这个词在这个社会上已经陌生了，现在看看技工校，要么变成民办学校，要么已经推掉了，把教育资源集中到正规高校，然后扩招。就是让家长、孩子感觉我们终于有机会上大学了，现在大家可以看到一种局面，孩子考上大学一定设宴款待，如果考上技校没有人去请人吃饭。这样信息误导，本来把有限教育资源被正规军抢跑了，八路军度日如年。好多家长宁愿自费也得到什么什么名牌大学、独立学院，还是要拿学位，扩招引起教育资源的失衡，没有跟上时代步伐。(2008.12.18 15:10)
• [陈贵]：第二，中国是制造业大国，还不是制造业强国，但是学科设计迎合了世界潮流，什么热，结果服务业行业领域太多，这个领域学生太多，学校设热门专业就会招到学生，收到高额学费，就造成恶性循环，金融就加一个国际金融，真正培养人才在服务领域，而我们现在不是服务大国，没有那么多就业岗位，造成数控机床蓝领工人工资是本科生的十倍，真正需要的人才没有培养出来，改革开放初期在教育体系、培训有很多学习的地方，一个县里好几个技校，有的叫农机推广，有的叫农业技术学校，当地需要人才当地可以有，现在好多县里需要农业人才到省里招聘，一听小县城就不去，这是一个根本性问题。 第三，当前大学生是特殊群体，独生子女，这些孩子在学校没有电话费、上网费，家长宁愿借钱，经不住风雨，如果孩子说要闯天下，父亲求孩子，安全要有保证，造成这些孩子没有精神，在社会上就会出现很可笑的事。孩子找工作，父母递简历，招聘市场父母咨询工作到底要不要。在中国历史上所谓的人员流动潮、人员管道出现故障有几次。(2008.12.18 15:23)
• [陈贵]：改革开放初期下海潮，没有人组织调配，而且信息当时很闭塞，但是确实杀出来一些企业家，王石在码头扛过包裹，包括年薪最高的马明哲曾经当过专职司机，这些孩子根本吃不了苦，到了北京如果找不到工作，让父母买个房子，地下室不会去的。三十年的故事，孙楠、孙悦、杨坤北漂，满文军买摩托车在明星里算是有钱的，这样的苦他们吃不了，家长也不让孩子吃，大学生自身存在好多问题，也包括社会方方面面就业心态、社会的引导，我是主张孩子们到基层去，没有更好的选择，我反思了上山下乡的运动，当时是几千万学生，现在是几百万，当时比现在还难，时代不一样，解决办法不一样，现在更难。 大学生就业难的根源和解决办法，给现在大学生还没找工作出点主意，我真不知道怎么出，走职业化的道路，我们现在还是业余选手，要成为美国NBA球员有一个漫长的过程。今天赵司长过来，我就非常高兴，因为这是大学生指明了一条路子，光拿毕业证、一等奖学金很难说明能干什么，企业、社会需要的是你会别人不会，现在要的人做梦都想要的人你就会就行了，根本不看学历。(2008.12.18 15:23)
• [陈贵]：我认为职业培训，尤其信用管理师的培训，金融危机出现热门专业学生提供一次很好的机会。工商管理、会计、金融的、银行的、保险的都可以，就为出去找工作的时候，人家问什么，会信用卡，没有信用的人恶意透支，我相信银行肯定会求你。40%坏帐率没人管，就需要这样的人才。一个很特殊的现象，医学人才也在滞销，医学影像学就热销，就是CT、放射线，医院急需这样的人才，不是急需开刀手术的人。 热销还是不热销，社会需不需要人才，社会需要人才，老板需要人才，如果有人才的话何苦这么辛苦，中国培养那么多MBA，人才一定是缺的，但是对接方面出现了很多问题，职业化一定是一个出路，赵司长可能在这方面有更好的建议。(2008.12.18 15:23) • [主持人]：大学生就业非常困难，大学生想到考取资格证书，为自己充电。请赵司长谈谈职业认证制度与职业培训的作用？(2008.12.18 15:23)
中国市场学会信用工作委员会主任 赵凤梧
• [赵凤梧]：今天能够就大学生就业问题和大家交谈，我非常高兴，中国从计划经济转向市场经济三十年了，三十年我国发生了翻天覆地的变化，这个变化当中，其中有一个重要方面，我们的劳动就业制度也发生变化，计划经济体制之下，是人力资源配置是计划配置，是由组织分配。在那个历史条件之下，很多人一次分配就可以定终身了。我们走向市场经济体制之后，劳动制度也发生根本性变化，从计划分配走上了劳动者自主择业、市场调节就业，我们实行符合市场经济体制的劳动就业制度极大的调动了劳动者的积极性，为广大人民群众发挥自己的聪明才智更好的报效祖国，实现自我价值，开辟了一个非常广阔的途径。(2008.12.18 15:23)
• [赵凤梧]：目前咱们国家大学生出现了就业难的问题，这个原因是多方面。改革开放之初才80多万在校大学生，现在到去年上升到1800多万。说明我们教育战线发展，说明我们人员素质高了，人们享受教育水平提高，当然在这种情况之下，随着这样那样的情况出现，衍生出了大学生就业难的问题。刚才陈社长说08年年底毕业生150万找不到工作，明年就业形势还将会很严峻。但是我想就业形势很严峻，从我国情况来看方方面面解决就业难的问题，这个决心、力度和工作从不同方面开展。从根本层面来讲，如果我们大家努力，保持我们经济平稳快速的发展，这就为我们就业问题从根本上创造一个好的条件，在这样一个好的条件之下。(2008.12.18 15:24)
• [赵凤梧]：我们个人怎么改变自己就业观念，怎么正确对待就业问题，市场怎么进一步做好调节为我们的就业、为学生就业搞好服务，同时我们的政府采取多方面的举措来促进就业。把几方面工作进一步做好，会在一定程度上缓解我们大学生就业难的问题。作为政府，为了促进大学生的就业，其中有一个重要举措，在大学生当中推进双证教。 所谓双证教育，我国93年中央提出在我国实行学历证书和职业资格证书的双证制度，在劳动者就业问题上实行职业资格证书制度，根据劳动者所具有理论知识、专业技能，经过考核由国家发一个职业资格证书，初步实现这样一个局面，劳动者是持证上岗，用人单位从有职业资格证书的人员当中择优录用。中介机构也是从有职业资格证书的人员当中择优推荐，94年《中华人民共和国劳动法》确定了职业资格证书以来，职业资格证书已经成为我们中国劳动就业当中一项基础性的制度。现在在各行各业已经普遍把这个制度推展开来。面对我们大学生毕业生，国家倡导在大学生教育中搞双证教育，2005年明确提出来到2010年有条件的培养高技能的职业院校，应当都实现可以进行职业资格的鉴定，使毕业的学生拿到毕业证书同时，参加职业资格教育和职业资格鉴定考试，又拿到职业资格证书，这是国务院大力发展职业教育的决定当中，明确提出这样的要求。(2008.12.18 15:24)
• [赵凤梧]：大学生毕业来看，就业当中遇到的困难，其中一个重要方面，我们是一个大学生，我们学了一定知识，走上社会有一定条件，但是真正距离从事某一项实际的工作，某一项职业的活动确实没有实践，还没有方面技能，这是客观的事件。这样一个状况在很多情况下，也制约了我们大学生去就业。现在很多用人单位希望来到我这儿就能上岗，上岗就能工作，基于这样的情况，政府推出来我们实行双证制度，就是要弥补我们大学生在要走上工作岗位的时候，缺乏实践、缺乏职业的基本技能这样一个缺陷。因此，如果我们大学毕业生能够在毕业的时候积极参加职业资格教育，不失为是解决自己就业和择业的非常重要的一个办法。 去年，通过了《中华人民共和国就业促进法》，今年2月国务院又发出了加强就业工作指导意见。最近人力资源部一共11个部委又发布了通过创业带动就业的指导意见。在这些意见当中国家有明确的政策性支持性规定，就是对于参加职业培训的、参加职业资格认证、符合一定条件的，国家还可以在财政上给予适当的补助和支持。所以我想，国家实行双证教育制度，以及给予扶持的举措，为我们大学生解决就业创造了一个非常好的外在的条件。所以我希望我们很多大学生从自己实际出发，根据国家职业建设需要，能够在这样一个政策指导之下，在自己大学毕业的时候通过职业资格的教育和职业资格认证，给自己再增长一份报效祖国的本事，以便把就业工作解决好。(2008.12.18 15:31)
• [主持人]：现在大学生在考取其他证书，很多学生知道有这个证书，不知道跟他切身相关的。现在正好是金融危机，国家在信用危机管理方面出台了哪些相关政策？(2008.12.18 15:31)
中国市场学会信用工作委员会主任 赵凤梧
• [赵凤梧]：中国经过将近三十年的改革开放，我们的经济社会有了很大的发展，从上一个世纪九十年代中后期开始，信用经济、信用交易在我们的经济社会生活中开始活跃起来，比如老百姓分期付款买房买车，这是什么交易呢？这是信用交易。因为你不是把钱一次的交给了房屋开发商，而是通过投放信用支付了一定的金额，就把钥匙拿过来。这样一种通过信用投放而完成一次交易的交易方式是信用交易。 我国这些年，这样一种信用交易正在迅速的发展，信用交易有很大的好处，我可以用少量钱可以过高质量生活，没钱买一个完整房子，通过信用交易可以住到这样的房子，能够改善人们生活水平。但是信用交易和现金交易比有巨大的风险，我通过投放信用交了一定数量钱把房子买了，后面还不上了，如果我还不上，可能给房地产商蒙受重大损失，给贷款方蒙受重大的损失。如果这里再有别的不轨行为，这个损失就大了。我们中国搞信用交易、发展信用经济是经济社会发展的必然趋势，在这种趋势之下必须要加强信用风险管理，否则就会产生很大的经济社会问题。(2008.12.18 15:33)
• [赵凤梧]：这一次波及到全世界的金融危机是从美国的次贷危机引发的，美国的次贷危机就是美国的房地产市场上次级抵押贷款购房市场出了问题，美国的老百姓很长时间以来，享受着透支、超前这样一种消费方式，据有关专家评论，美国人在2006年美国家庭的负债就达到12.8万亿美元，其中房产负债就是9.7万亿美元，占的比重很大。但是美国老百姓因为过惯了这样一种生活，他的储蓄很少，二十年前美国老百姓的储蓄占到可支配收入9%，现在是负1.3%。所以美国人的生活是过度消费、高负债的一种消费，是过度的透支消费，过度的花明天钱，高负债的这么一种消费。 2006年以后，美国联储连续若干次加息，一下子就是很多的美国人，特别是经济收入比较低的很大人群，还债出现了问题，房价回落，房子不值钱卖不出去，拿房子抵押再贷款人家也不贷了，一下子造成整个房贷市场资金的断裂。由此，就像多米诺骨牌，以房贷市场为基础金融衍生产品就出问题了，出现了这么大的金融现象。美国次贷危机和引发的金融危机，说到底就是信用危机，是信用风险管理出了事，今天这个场合还不适合于过多研究这个问题。(2008.12.18 15:42)
• [赵凤梧]：我想说的问题是美国次贷危机和金融危机恰恰强烈的警示着我们，信用经济的发展在现在经济条件之下一定要加强信用风险管理。再看我们中国，现在在住房市场上是信用交易市场，绝大部分人分期付款买房，最近看到的几条信息： 1、中国房价，国家统计局数据显示已经连续12个月在回落。 2、法院受理的房贷断供案件日渐上升。 3、由于我们有一部分城市现在为了改变房屋滞销情况，实行一成首付，零首付已经中央叫停，按照国家有关部门规定，第一套房子首付应该不低于20%，现在有些地方为了推销房子搞一成销售，我们有的专家就说，有可能在这种情况之下，房地产商把他们产生的风险转嫁给银行，而银行由此就可能把风险转嫁给未来。(2008.12.18 15:43)
• [赵凤梧]：在这样一种情况下，我们房价在回落，房屋在滞销，2008年到现在北京一室商品房没有卖出去的36万套，房贷断供按揭的上升，有的人急于卖，因此在这种情况之下有专家提出要谨防美国次贷危机在中国发生类似的情况。从这种情况看，无论是美国的次贷危机、世界的金融危机，还是中国经济发展的走势，我觉得都向我们提出非常重要的命题，中国在经济社会的发展当中需要加强信用风险管理。如果要加强信用风险管理的话，需要有这方面的专业人才，这就是信用管理专业人才。这是我们经济发展产生出的需求，时代产生出的新职业，因此我希望我们的大学生在走上工作岗位的时候，很多人可能有这样的苦恼，我学的专业找不着合适工作岗位，我觉得我们的大学生也需要适应经济形势的发展，在学习基础之上仔细观察我们经济社会生活当中正在变化着的情况。在这个变化的情况当中如果具备一定条件，应该不要错过这样机会去实现自己学习专业和职业生涯的一个新的创新，敢于到一个新的领域。 针对目前情况，学习信用管理专业、金融专业、会计专业、工商管理专业的一部分大学生，自己有条件情况下，适应这样的形势，来积极的探索能否投身到这样的事业当中去，我觉得也是一个好的选择。(2008.12.18 15:47)
• [主持人]：刚才赵司长把世界金融危机产生的前因后果和将来对中国产生不良影响，给大家详细分析了一下，提出中国在信用管理人才培养方面要加强基本工作。咱们信用管理认证培训在中国实行了几年？这几年取得了哪些成效？目前有哪些单位需要用到信用管理师的职业？(2008.12.18 15:47)
中国市场学会信用工作委员会主任 赵凤梧
• [赵凤梧]：中国根据经济社会发展情况，党中央在十六次代表大会上明确提出要健全现代经济的社会信用体系，十六届三中全会中央关于完善社会主义市场经济体制的决定多种，就建立健全社会信用体系明确做出这样的决定。党的十七大胡总书记进一步提出加强信用体系建设。根据这样的情况，我们中国市场学会信用工作委员会从2002年按照国家就业制度有关规定，开始研究申报信用管理师的国家职业，经过有关主管部门按照有关程序进行大量的论证、审核，2005年3月31日信用管理师作为国家职业，由劳动社会保证部在人民大会堂向社会正式发布，2005年3月31日国家依法正式确定了这样的一个职业。07年新修订的《中华人民共和国职业分类大典》当中把信用管理师已经收进去了，它的编号是2070306，属于我们中国第二大类，也就是专业技术人员里面的一项国家新的职业。信用管理师作为一个职业进行的确定。(2008.12.18 15:53)
• [赵凤梧]：这个职业是干什么的？哪些单位需要呢？2006年1月，劳动社会保障部正式颁发了信用管理师国家职业标准，在这个职业标准当中对信用管理师的职业给予了定义，这个定义是信用管理师是企业中从事信用风险管理和征信技术的专业人员。咱们国家标准委经过大量的研究，在2008年6月30日，向全国发布的第一批中国信用国家标准，在颁发信用国家标准，不但收录了信用管理师，而且对信用管理师给了一个定义，这个定义是从事信用管理和征信技术并取得职业资格认证的专业人员。现在已经有了两个权威的国家级定义。(2008.12.18 15:53)
• [赵凤梧]：根据这样职业定义，可以说信用管理师的工作是干什么的呢？讲得很清楚，从事信用风险管理，从事征信技术。信用风险管理，我国制造业很强大，我们的商家之间上下游做生意，大量都是赊购。甲方向乙方进行了赊购，他并没有把货款付齐情况下拿走了，拿走之后出现信用风险。乙方作为授信方就要跟踪管理，要防范规避信用风险，要想办理我的货款安全到位，这就成了很大的一件事。从商家之间、从消费者之间、从我们向银行搞金融的信贷，这些所有通过信用投放去完成一种交易，把货款要全部拿回来的管理，显然都是信用风险管理。我们征信技术，要搞好信用风险管理，这里面就要解决信息不对称，甲把乙方货买走了，没有付完款，甲方信用记录到底是如何？某一位老百姓跑到银行申请信用卡，贷记卡可以花钱的，这个人可不可以信用卡给你呢，要对这个人要进行考察，考察重点是信用状态，我们要解决信用交易当中的信息的不对称，也就是通过征集、分析对方的信用状况，收集信用数据，在这个情况之下，才能够对他做出客观信用评价，通过信用评价好的怎么办，一般的怎么办，不好的怎么办，来确定信用政策，这个工作征集企业、征集个人信用信息的状况、信用记录状况。征信技术为了了解决信用经济条件下、信用交易中防范规避风险问题。(2008.12.18 15:53)
• [赵凤梧]：因此是做这样的工作，什么样单位需要这样工作？第一，所有搞信用交易的经济实体都需要，不是搞汽车的需要，搞房地产的需要，或者百货需要别的就不需要，只要有通过投放信用完成交易的经济活动，这样的生产者、经营者只要有，不直接以现金体现，通过信用投放完成交易的活动就需要。所以说我们信用管理师第一需求大户就是千千万万的企业。第二个用户，随着我国信用经济发展，信用管理事业发展，在我们社会生活当中看到已经有一批这样的公司出现，提供企业征信报告，提供个人征信报告，提供资信评级，搞信用担保、信用保险等等这样的企业，在中国迅速的成长。而且形成了一个比较完整的信用管理中介服务链。这些企业就需要这些人才。这是主要就业方向，当然随着我国信用管理事业的发展，信用这种人才也会进到政府、社团、科研、教育单位。政府越来越把信用监管作为重要的手段，社会团体越来越需要把行业的信用体系搞起来。 经济基础决定上层建筑，我们的理论研究领域、文化教育领域也出现了这样的层面，所以这部分人也需要。总体来说，经济实体是大客户，信用管理行业也是需求的一个重要主战场，其次就是我们其他的政府、社团、科研、教育这些领域。(2008.12.18 15:53)
• [主持人]：信用贷款、信用担保的企业越来越多了。(2008.12.18 15:56)
中国市场学会信用工作委员会主任 赵凤梧
• [赵凤梧]：这类企业从大的方面来说属于信用管理分支行业，因为能够把这种工作做好，不进行信用信息的征集、分析、调研、论证，是搞不好的。所以从这个意义上来讲，它也是这个领域分支行业，随着信用管理师职业的发展，应当说是这个行业的基础职业，但是这个行业还在迅速发展，在迅速发展过程之中会陆续产生一些其他兄弟链的姊妹职业。比如信用分析师、信用调查师、信用担保师。但是在我们这个行业发展过程中信用管理师是最基础的行业。(2008.12.18 15:57)
• [主持人]：刚才赵司长详细介绍了信用管理师的情况，请赵先贵老师详细介绍一下信用管理师，刚毕业的学生是不是可以考信用管理师？(2008.12.18 15:57)
中国市场学会信用工作委员会主任助理 赵先贵
• [赵先贵]：谢谢各位网友！全球发生金融危机之后，对我国影响很大，特别是我们这些企业大家都认识到了信用管理的重要性。我国应该说在很早就认识到信用管理，党中央、国务院很早提出加快社会信用体系建设，07国务院办公厅下发的关于社会信用体系建设若干意见，很明确信用管理在国家经济社会中的重要作用。08年5月22日国家五部委联合发文要求在2009年7月1号之前所有上市公司都必须建立信用管理部门，这是明确规定的，同时要求国有企业都要实行，所以从国家层面对信用管理非常重视。(2008.12.18 16:23)
• [赵先贵]：现在金融危机发生后，不光是国家层面，银行、企业都很重视这个事，中央电视台报道信用卡的问题透支，大学门口雪片一样的飞银行催款通知，可以透支，但是还不上，就催，催到母亲那儿去了，大学两年11万多的，法院传票传到母亲那里了，都哭了，家里比较穷，还不上。小孩可能没这个意识，这种例子很多。很多社会上的人办信用卡恶意透支，有一个三百多万，是一种犯罪了，对经济、社会造成影响。信用卡的管理很专业。 很需要信用管理的人才，但是没有，这种人才很缺乏。国家劳动制度上明确规定，以后服务部门必须实行国家职业资格证书制度，没有职业资格证书不能上岗。前两天证监会发出通知，凡是从事经济业务的人员必须考取国家经济证书，规定了时间，如果没这个证书都必须下岗，必须要有这种证书才能上岗。我国职业资格证书推出时间不长，现在有证书的人有限，不够。全部要求是都要拿国家职业资格证书上岗，很多工作没法推动。要求以后所有药店至少有一名国家职业药师证书，因为没有证书卖药，一般的民众不知道哪些药不能同时吃，这是对人民负责。(2008.12.18 16:23)
• [赵凤梧]：咱们国家劳动法确定职业资格证书制度，职业资格证书制度就成了劳动就业基础性的制度，在人力资源配置上，我们政府普遍的要推行职业资格证书制度，但是在执行当中分成两类：一类是要依法强制执行，一类是市场引导型。所谓强制执行的是比如药剂师，要担任这个工作必须持证上岗，如果非持证人员上岗或者单位把一个非持证人员就放在那儿，这个单位和个人都要承担法律责任。 前一段发生过制假药案件，有这种情况依法追究刑事责任的。有一类职业要不持证上岗，不按职业资格证书制度办是犯法的，当然大多数是属于市场引导型，国家推进职业资格证书制度，要求推进这项工作，但不是说在这个岗位上工作没有证就犯法了，不是这样。咱们国家职业资格证书是分成这两种情况。(2008.12.18 16:24)
• [赵先贵]：比如司机，有驾驶执照，跟职业资格证书一样，没有驾驶证就负刑事责任。信用管理师因为很专业，分类很细，也要通过专业训练。虽然现在很多大学生金融、投资、保险专业很多，但是在信用管理方面如果跟发达国家相比差距太大。根据专业测定，我们信用经理管理层的差50多万，信用管理师专业人才差150多万人左右。正好金融危机，这种人才很多单位，包括银行、保险都需要这个人才，但是马上能上岗的持证的人很少，现在我国才几千人，每个省几十个人，几家银行就消化掉了。我国现在信用管理人才，一个团队最大的是福建戴尔公司，有七个信用管理师，信用部门50多个人，负责人说我是管理的中国最大的信用管理师团队，他非常重视。戴尔直销，先把产品给你再收钱，体验式的，必须要对客户进行全面调查，进行评估咨询，戴尔这方面管理很好，没有多少坏帐。但是原来的一些企业，把产品发给国外代理商，长虹几十亿坏账收不回来，如果这方面加强一些管理，吸收几个专业人才估计能避免。沿海企业，这方面情况损失很大。(2008.12.18 16:24)
• [赵凤梧]：中国进出口交易规模越来越大，在这个过程中，过去说中国人欠外国人钱如何如何，实际上随着进出口交易规模扩大，到去年来说，外国人欠中国人的钱也是一个非常可观的数，有关部门调查显示，欠我们钱在一千亿美元以上，而且每年还在按150亿美元增加，我判断到今年欠中国人的钱还会更大，前面讲的是经济实体类贸易，如果从金融交易角度来看问题可能更大，中资银行买美国房地美、房利美两大房地产贷款机构250亿美元。(2008.12.18 16:24)
• [赵先贵]：建议大学生现在找工作，因为现在市场上很需要信用管理专业人才，国家规定需要职业资格证书上岗，但是需要本身有这方面专业知识，或者临近毕业，现在利用寒假或者暑假期间，有一个毕业证，再拿一个国家职业资格证书，这样在市场上找工作应该说比别人多一个优势，本身市场也需要这种证，才能做好这个工作，希望大家能够重视，因为这是我国劳动制度的要求。(2008.12.18 16:24)
发现杂志社社长、北京中管智学咨询中心主任、东亚管理协会国际联盟中国委员会秘书长 陈贵
• [陈贵]：刚才提到职业化问题，对我们来讲很陌生，只要是有关系走后门可以干这个事，公安局警察可以随便当的吗，最起码得到警校毕业。就像NBA，打球打得好不行，在哪个地方打得好，是能打前锋、后卫，否则的话不知道替谁。姚明下来的话，我就是替身，这就是人才专业化，只能姚明替身。国内很多优秀球员在国外坐冷板凳，体力都好，什么都有，场上的哪个人可以替，哪个人也替不了，改革开放三十年混乱中打出，未来三十年一定是职业化正规军，职业化就是最高效率，五个球员是最佳组合，为什么花那么大价钱买这个球员，这就是职业化。 我们谈了大学生现在存在就业的问题，社会上还有很多需要斟酌的问题。(2008.12.18 16:24)
• [陈贵]：现在就业难究竟是哪些学生就业难，人们把更多注意力专业、是不是名校，更重要背后隐约的大家不愿意提的，是谁家的孩子？我相信省长、省委书记孙子教育部不用愁找工作，很多大老板孩子不用愁，人家去哈佛一个博士回来，这个就业率不用记了，就算就业吧。有几种：真正在社会上找关系没门，要钱没钱，欠银行很多贷款，这些孩子在社会弱势群体。大学生就业难为什么难的问题，就业不公平，为什么鼓励孩子到这些基层、最苦的地方去，为什么不去呢，凭什么要去，去了有什么好处，毛主席上山下乡运动，敲锣打鼓的都去了，因为王岐山去了，刘少奇的孩子都去了，几千万人上山下乡了，四十年过去了，那些孩子都当上省委书记了，这是一个事实。现在更多的人城里人说到农村里去，高官说到艰苦的去，有钱人到最苦的地方去，把自己孩子送哈佛去。 我是主张到基层去的观点，为什么难，不是可以比较的，12月16日美国澎搏新闻社发了一个文章，《中国毕业生沿着毛主席的道路到农村，又出现了下乡潮》，他们认为如果真的能把这帮学生到农村去，中国未来三十年让世界惊讶，会创造根本想不到的奇迹，我们的农业现代化、小康社会才有底。但是愁的是会去吗，去了就回不来。鼓励孩子们到农村去，到基层去，一定要有措施，04年跟很多领导说，如果有这样一个体制，这些孩子一定去了，没当村长的不能乡党委书记，没当过党委书记的人不能当县委书记，在农村助理三年上当上村长，然后是党委书记是空降兵来的，我到农村干吗呢，游戏规则制定好了够去了。习近平国家副主席，原先在农村挑过粪，因为不是一般的孩子，没有可比性，只要到农村跟农民挑粪将来能当国家主席？不是这样的，要靠机制引导，不是忆苦思甜。(2008.12.18 16:25)
• [陈贵]：自主创业，在当今金融危机环境下，鼓吹还是要适度，沿海地区的老板都是身经百战的，二十年了破产了，一个毛孩子不知道东西，就能发财？我想不能为了解决就业忽悠这些孩子，就业就是就业，要负责任，贷款算一个就业指标增了一个点，三个月钱就没了，肯定不行。就业也要根据实际情况。大家都给学生找工作，重要发现就业岗位，国家要创造就业岗位。对村官、民官鼓吹者，这次金融危机以后，还有一个最好的去处，就是民营企业。现在山寨现象，并不是博士搞的，山寨现象有可能是中专生搞的，因为制造业之所以水平不行，不是缺863计划，更多需要技术改造，工人就能做到，真正的人才在工人里面也有，他们的专利院士都做不来，把大学生引导到民营企业当中去，才能实现创新型国家。如果大院大所出主意，效率太低，全部博士、硕士成本太高，就是引导大学生专业对口进企业，企业家高兴接纳这些学生，国家必须有政策，税收反哺创新，国家给奖励，相当于接受了二十个大学生胡闹了365天搞出一个项目，工资发完了，老板还赚钱，还得到荣誉，如果全国人民是这种山寨精神、草根创新，大学生作为主力军，我相信创新型国家才有可能实现。(2008.12.18 16:25)
• [陈贵]：对大学生就业提点什么更好的建议？一，不要慌，不要气馁。知识青年上山下乡的时候，他们和你一样的心情，什么时候回城，什么时候有出息，今天当上部长、副部长的领导，基本上都是知情。所以毛主席说未来是你的，未来一定是你的。再过三十年，今天我们所说的80后，甚至90后的孩子们，一定是社会的脊梁。因为这事得人干，机器人干不了，没什么选择，所以未来也是光明的。现在就是要增加一点自信，现在大学里成了就业恐慌，大一开始学习简历怎么设计，大三学生没心思学习，就是找工作，这样下去影响质量。二，大学生一种创新精神，选择什么项目，给点种子基金，最重要是创新精神、创新激情，下海潮、民工潮远远不够，民工潮连字也不认识也生存下来了。大学生一定要在这方面多一点精神。三，现在就业问题也不单单是孩子问题，孩子说跟家长不用给我拿钱了，我去讨饭去，我去闯荡，家长都求孩子，你还让我们睡觉不。当今大学生还没到走投无路的时候，真正就业难还没来到，什么时候见到曙光呢？就是晚上成宿睡不着觉连续三天，机会就来了，因为人在绝处的时候才能逢生，哭的时候没有眼泪了，因为没有住过地下室，所以没有买房子。现在学生对口、城市、专业，我认为都无所谓，先找一个地方来观察这个世界，找到自己的位置，杀出一条学路。温总理学地矿的，绝对不是学MBA，怎么治理国家呢？管理很好，世界上受到这么好的敬佩，专业不重要，更重要是立足眼前，有一个憧憬美好未来的信念，百折不挠，跌下去站起来，如果今天还没有这样的想法，不想将来什么样子，一定是在家里，如果有美好的愿望奋斗，就一定实现。(2008.12.18 16:25)
• [陈贵]：这次拉动内需，首先抓住民生，反正民生要搞，又能解决大学生就业，又能为未来三十年奠定很好的基础，不仅仅是解决眼前问题。大学生就业问题，一定要大系统的角度去考虑，教育部一个部门是解决不了的，就业是双方的，两相情原的，这是市场行为。(2008.12.18 16:44)
• [主持人]：有一句俗话只要有付出就有回报，刚才陈社长针对大学生的职业规划、发展方向做了比较明确的阐述，告诉大学生将来怎么做，怎么样付出，把激情、热情倾注到人生奋斗，当前需要信用管理师体系人才，针对大学生来讲能找到自己的定位，在中国目前最需要这些人才都是什么人才，可以往这方面去努力。(2008.12.18 16:44)
• [主持人]：下面请赵老师介绍一下，报考有什么具体条件？(2008.12.18 16:44)
中国市场学会信用工作委员会主任助理 赵先贵
• [赵先贵]：中国信用网站上有，有国家标准，有考试大纲。条件毕业证书之前可以学习这个课程，拿毕业证书可以参加，08年7月份或11月份两次国家统考，最少两次，7月份一般拿到毕业生，完全具备考信用管理师的资格，先培训，通过率也不是很高，虽然有这方面专业知识，但是信用管理也很专业，必须通过信用管理师资格证书的培训，时间一周之内，但是有五本书，用几个月时间可以读完。国家也比较支持，如果工作年限原来强调一年，现在市场上很需要这种人才，给劳动部写报告，可以放宽，有一定专业知识就可以报考。(2008.12.18 16:44)
• [赵凤梧]：我补充一点，国家鼓励在大学生当中推进双证教育，信用管理师如果搞双证教育，哪些大学生适合参加信用管理师的双证教育呢？两类大学生：一类是按照国家职业标准规定，凡具备本专业或相关专业大学专科以上学历证书。一类是凡具备以培养高级技能人才为目标的职业院校获得毕业证书的学生。哪些大学生适合参加双证教育呢？这两种学生都可以。这里有一个概念，具备本专业和相关专业，本专业就是指信用管理专业，中国从2002年开始部分大专院校已经设立了信用管理专业，比如人民大学、上海财经大学。这个数量是比较少。所谓相关专业就是指金融类专业、财会类专业、工商管理专业这些专业，是一些相关专业。作为大学高等院校学了信用管理专业或者相关专业，有了专科以上的学历证书，或者是职业院校取得了培养高技能人才为目标的毕业证书，这两类的学员就可以纳入到信用管理师双证教育当中的范围来。(2008.12.18 16:45)
• [赵凤梧]：这些学生参加信用管理师的双证教育，具体双证教育是怎么做呢？ 两方面：一方面，这些学生在获取毕业证之前或者是之后，应该参加信用管理师职业资格的培训，这个培训按照国家标准规定应该不少于160个学时，包括自学、老师辅导，要有一定数量的实训，一定要参加这样的学习，否则的话直接考也困难。另一方面，在学习参加培训基础之上，获取了毕业证书、学历证书之后，在当年度或者是下一年度信用管理师在国家进行统一鉴定考试的时候，就可以去报名参加职业资格考试鉴定，如果通过考试鉴定，他的理论知识、专业技能两部分成绩都在60分以上，就视为合格者，成绩合格的由国家主管部门颁发相应的职业资格证书。(2008.12.18 16:45)
• [主持人]：有一位学员问到，对信用管理非常感兴趣，也就业多年了，四十多岁了，中专文化，可不可以学？或者能不能考试？(2008.12.18 16:45)
中国市场学会信用工作委员会主任 赵凤梧
• [赵凤梧]：信用管理师国家规定标准，学习文化程度学历程度不能低于大学专科，但是有这样的规定，比如我已经在信用风险管理岗位，或者已经在征信技术岗位工作年满六年，专业能力、专业技能各个方面都比较优秀，这样的人实际能力达到一定程度的时候，一定的条件下可以允许报考信用管理师。比如信用管理师职业设立是2005年，标准颁发是2006年，这个职业建设刚刚起步，但是我们的某一位先生如果他在1999年就投身到某一家信用管理公司开始工作了，在实际工作岗位上学习、成长起来了，已经从事这个职业若干年了，那么我们也应该从实际出发来考虑这样的情况。(2008.12.18 16:45)
• [主持人]：信用管理师培训经历几年的风风雨雨，明年开始怎么大规模推广这个事情？怎么让更多的学生或者在职人员了解这个证书？宣传推广工作下一步怎么做？(2008.12.18 16:45)
• [赵先贵]：上中国信用管理师网站，有什么问题提出来，有电话，包括怎么报名，具体问题可以解答，也可以交流。现在金融危机，问这个行业问得比较多，最近比较火爆，很多网站新浪、搜狐很多门户网站都有知识方面的介绍，包括市场前景、目前状况都有，最好上网跟我们沟通。(2008.12.18 16:45)
• [赵凤梧]：借这个机会向网友说点情况，我们信用管理师国家职业资格的培训、认证的工作，从2006年下半年刚开始，现在还是一个初创期，时间不算长，职业建设正处在一个发端期，在这个时期，保证我们职业的质量，维护职业声誉，关系到所有想参加这个职业人员的权益问题。因此这个职业教育和认证工作一定要按照国家有关规定搞好，不能搞乱，更不能搞烂。现在在我们国家市场经济条件之下，这个现象是很多的，只要有一个好的产品出来就可能有假冒伪劣，同样信用管理师作为一个国家职业出来之后，有一些为利益驱动的人或者单位也开始在那个地方打着培养信用管理师的旗号做起来，使我们一些不明真相的人蒙受了损失。(2008.12.18 16:46)
• [赵凤梧]：因此提醒网友们，想参加信用管理师的职业教育和培训，想参加这方面认证，首先要辨别清楚真假。辨别最主要的有两条：第一，国家的职业要推展职业资格教育，是由国家主管部门认可的，搞职业资格的鉴定是由国家主管部门直接组织的，比如信用管理师的职业培训，劳动社会保障部明确发过文件，由中国市场学会信用工作委员会会同中国就业培训指导中心组织实施，因此信用管理师在北京、外地的推展，是由中国市场学会信用工作委员会、中国就业培训指导中心组织实施的，凡是跟中国市场学会信用工作委员会有一个正式设立的合作，就是一个正规的，否则就不是一个正规的。鉴定考试，实行国家统一鉴定，考试组织是国家职业技能鉴定中心，这一天在各个地方要考试考生是同一个时间上网来进行考试，因此如果您参加的考试不是国家主管部门组织的考试，就是不对了。鉴别真假，首先看这个鉴定是谁组织的？不是我们认可的部门来组织的，就不是了。第二，国家职业资格的培训和鉴定有一个重要的原则，就是要以标准化的培训鉴定技术资源为基础来展开，我们搞信用管理师培训和职业资格认证，培养信用管理师，是标准的技术资源来培养出来的，这个标准技术资源是国家标准、国家主管部门认可的培训计划、培训大纲、国家主管部门认可的教材、国家主管部门认可的持证上岗的老师，包括由国家建立的题库，国家组织的鉴定考试，以及鉴定考试的技术实现的方法，是必须要符合这些。只有用这种规范来进行培养、进行教学、考试认证，才能够产生出规范的符合质量的这样一种信用管理师。(2008.12.18 16:46)
• [赵凤梧]：比如生产一个产品，原料、加工的工艺、流程应该是规范的，以这种标准技术培训为基础的，这种培训单位支持就是中国市场学会信用工作委员会，到大街上买奶粉，不要买问题奶粉，看厂家是哪儿，场地是哪儿，有没有国家批准字号。同样要参加信用管理师的职业资格培训鉴定，也得搞清楚，验明身份，搞清楚工艺、原料对不对再参加。所以借这个机会，我也想给网友们做这样的提示，请大家注意这个情况。(2008.12.18 16:53)
• [赵凤梧]：信用管理师作为防范规避信用风险的新兴职业，有广阔发展前景，我觉得这是经济社会发展的必然趋势，但是想告诉大学毕业生和网友，就业市场前景很好，不是说08年下半年百万人大市场等着就业，不是这种情况。中国的企业，国家工商局统计960多万企业，走上赊销赊购，走上搞信用活动的企业数量肯定是庞大的，这么一个庞大的群体，在信用经济的条件之下，要把信用风险管理做好，肯定要有这方面的人才，但是我们国家我们的企业对这个问题的认知还有一个过程。当然，现在世界金融危机的发生，提供了一个非常好的机遇，使我们越来越多的人更加认识到了加快培养信用管理专业人才的重要性和迫切性，因此我希望我们的网友和大学生，如果有志于从事这方面工作的话，可以及早投身参加学习培训当中来，同时积极寻求这方面就业岗位，早做准备，早来参加，我相信对今后的发展是很有好处的，大学生就业难，政府创造宽松的条件，出台各种政策很重要，市场给予调节，尽量的挖掘各方面的需求，这也是非常重要。但是，我们大学生自己端正、树立正确的就业观，至关重要。爸爸妈妈都把我们当成是宝贝，把我们看成是家庭的希望，国家把我们看成是经济社会发展的生力军，也寄希望于我们，我们大学生真正要把家庭的希望、国家的希望变成现实，使自己成为国家的栋梁之材，一定要从实际出发，千里之行始于足下，只有肯当士兵的人才有可能当团长，如果连士兵都不想当的，军长、团长那是永远当不上，所以我希望我们的大学生自己一定要掌握好自己就业的命运，就业命运的主导权归根结底还在自己，从实际出发，从足下起步，从当兵做起，我们的大学生就一定能够把就业问题解决好，也一定会有一个光明的前程，也会把个人的价值和报效祖国这条路才能够走好。(2008.12.18 16:53)
• [主持人]：非常感谢赵司长语重心长的跟广大网友和大学生指明了就业方向和个人人生发展方向。(2008.12.18 16:53)
中国市场学会信用工作委员会主任助理 赵先贵
• [赵先贵]：对大学生就业，全国人民感到很恐慌，没有这么严重。好好学习，学好知识学好本领，面临着就业的，也不要慌张，社会经济发展很需要人才，但是不能眼高手低，好高骛远，一讲就业到外企、知名企业，不愿意到小企业、民营企业、基层，我有一点建议，大学生心态要调整好，年轻人就是要多到底层、基层、下层磨炼自己，就是要用最艰苦的环境把自己意志磨炼得很好了，这样才有大的发展大成功。大学生是年轻人，必须有理想有志向有目标，现在是工作找不着，饭吃不上，一下子泄气，这是万万不可，支撑着未来是梦想、理想，我的目标要高一点，人想得多高有多远，那么最后的结果就多高多远，如果说我不行，结果就不行，说行，你的结果就是成功，就一定能行，我就是希望大学生有这点。不管是我自己，还是周围成功的人都是这样，振作起来，未来一定是他们的。(2008.12.18 16:54)
发现杂志社社长、北京中管智学咨询中心主任、东亚管理协会国际联盟中国委员会秘书长 陈贵；中国市场学会信用工作委员会主任 赵凤梧；中国市场学会信用工作委员会主任助理 赵先贵
• [主持人]：改革开放30年取得了巨大成就，人才培养和人才辈出是中国前30年成绩取得的重要保障。通过人才的职业化和职业资格证，实现中国人力资源开发培养、使用的专业化和职业化，并形成了良好的职业素质、职业道德和职业精神，中国后30年的一切惊喜更值得我们期待。我们也预祝信用管理人才培养会有更高更好的发展。由于时间的原因，今天的访谈就到这里，谢谢三专家精彩解读，也谢谢广大网友的热情参与！(2008.12.18 16:54)
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